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美俄乌三方谈判结束,俄方丢下一句份量很重的话,停火又黄了

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美俄乌三方重新坐到一张桌子前,很多人原本以为,这次至少能谈出一条临时停火线,结果两天谈下来,能确定落地的,还是交换战俘。



其他方面,领土没有谈拢,停火没有谈拢,安全保障没有谈拢,北约问题更没有谈拢,真正引人注意的,反而是俄方会后的一句话。

俄罗斯总统普京的助理梅津斯基面对记者时说,俄罗斯的“每一寸土地都将以某种方式回归”。

这句话听起来很硬,但最值得琢磨的不是“每一寸土地”,而是后面的“以某种方式”,为什么要留这么一个口子?



因为俄方自己也没有把话说死,到底是靠谈判拿回来,靠政治安排拿回来,还是继续靠战场推进拿回来,都没有说明。

也就是说,俄罗斯现在愿意谈,但有些东西在它看来并不是用来讨价还价的,这就让这场谈判从一开始就很难。

11月10日到11日美俄乌三方在阿联酋首都阿布扎比举行会谈,这是三方时隔9个月后再次进行面对面接触。



第一天谈了将近4个小时,第二天不到两个小时,时间不算短,参与级别也不低,可真正能写进成果单里的内容并不多,双方同意交换超过1000名战俘。

这件事当然重要,对被俘人员和他们的家属来说,这是实实在在的结果,但问题也恰恰出在这里,为什么人能换,地不能谈?

为什么俘虏能达成一致,停火却一步也走不动?因为交换俘虏不需要哪一方承认自己输了,也不涉及主权,不会改变前线,也不会直接影响下一阶段的军事部署。



可只要谈到领土,性质马上就变了,俄方现在的意思很清楚,顿巴斯等问题不能简单按现有战线冻结。

乌方的态度同样明确,不能先撤军,更不能在没有安全保障的情况下先把土地交出去,双方看似都在谈和平,实际上连第一步该先迈哪只脚都没有共识。

俄罗斯希望先把领土问题解决,再谈停火,乌克兰希望先停火,把枪声压下去,再谈领土,很多人会觉得,这不就是先后顺序的问题吗?

但是偏偏在战争谈判里,顺序最重要,如果乌克兰先撤出部分地区,然后停火没有真正落实,基辅等于主动丢掉了手里最大的筹码。

如果俄罗斯先停火,然后乌克兰利用这段时间补兵、补装备、修防线,莫斯科也会觉得自己吃亏。

所以双方嘴上争的是“先停火还是先谈地”,背后争的其实是谁先承担风险,俄罗斯外长拉夫罗夫同一天的表态,也让这个问题变得更明显。



他在莫斯科表示,在局势还不明朗的情况下,俄罗斯不会接受再次停火,不管这个安排被叫作休战还是停火。

俄方给出的理由是,欧洲可能会利用停火时间帮助乌克兰恢复损失,这其实已经把俄罗斯的顾虑说透了。

俄方不是单纯不想停,而是不愿意在自己认为仍有推进空间的时候停,只要前线还在变化,俄罗斯就会觉得现在停火等于提前把战果锁死。



但是乌克兰的想法恰好相反,泽连斯基11月10日在哥本哈根提出,最快结束大规模战争的办法,就是按照现有接触线先停火,然后再把争议放到外交谈判中解决。

这个方案对乌克兰来说很容易理解,先把部队保住,先把城市和能源系统从持续打击中缓过来,至于领土问题,可以以后继续谈。

谈半年也好,谈一年也好,只要热战先停下来,乌克兰就还有空间,可到了俄罗斯那里,这个方案就变成了另一回事。



因为俄方会问,既然前线还没有打完,我为什么要在现在这条线上停?这也就是为什么双方都说自己愿意谈,但一谈到具体安排,马上又回到原点。

11月11日泽连斯基到了爱尔兰首都都柏林,又进一步谈到了领土问题,他说,这类问题必须由领导人层面来谈,而且需要美国方面给出更明确、更积极的信号。

乌克兰现在不愿意主动撤出顿巴斯,泽连斯基还特别提到,俄罗斯过去说的是顿巴斯,可战争开始后,俄军曾经一路向基辅方向推进,这句话的意思并不复杂。



乌克兰现在最担心的,不只是失去多少土地,而是即使让出土地,战争是不是就真的会结束,这也是为什么基辅一直追问安全保障。

乌克兰最希望得到的当然是北约资格,可这一点一直没有明确答案,美国方面谈得更多的,是类似北约机制的安全承诺。

问题在于,“类似北约”到底有多像,真到了再次发生冲突的时候,谁出兵,谁承担责任,承诺有没有法律约束力,这些都不是一句话能解决的。



所以乌克兰不愿意先交地,俄罗斯又不愿意先停火,双方都在等对方先动,这种僵局为什么一直破不了,还得看前线。

现在最关键的地点之一,就是波克罗夫斯克,这座城市战前人口大约6万,位置却比人口数字重要得多。

它连接着顿巴斯地区的公路和铁路,也是乌军补给体系里的重要节点,谁控制这里,谁就更容易影响周边防线,俄军最近再次往这个方向增加兵力。



相关信息显示,俄方投入了大约1.1万名突击人员,还有约100辆坦克、260辆装甲车以及160门火炮,炮火压力也在不断往乌军后方延伸。

乌军一些补给路线已经进入距离前线10到15公里的高风险区域,这种距离意味着什么?意味着运弹药、运人员、运燃料都越来越危险。

前线不是只有阵地上的士兵在打,后面的运输线一旦被持续压住,守城部队就会越来越难受,泽连斯基10月31日也承认,当地局势严峻。



乌方当时提到,顿涅茨克东部集中了约17万名俄军,俄方则声称,部分区域内有大约5500名乌军被困,乌克兰方面否认了这一说法。

这些数字到底谁更准确,外界很难完全核实,但有一点很清楚,双方都把这里看得非常重,这也直接影响谈判。

如果俄罗斯能在波克罗夫斯克继续推进,它在谈判桌上就会更加坚持领土要求,因为战场每向前一步,俄方都会认为自己没有必要现在让步。



如果俄军迟迟拿不下关键节点,谈判的气氛又会发生变化,这也是“以某种方式回归”这句话真正有分量的地方。

俄方没有把所有答案说出来,是因为答案还在前线形成,乌克兰也一样。

只要斯拉维扬斯克、克拉马托尔斯克等重要地区还掌握在乌军手里,泽连斯基就很难签署大规模主动撤军的决定。

因为对任何政府来说,这种决定都不仅是军事问题,也是政治问题,如果前线还没有完全失守,却主动命令部队撤走,国内很难解释。

所以现在出现了一个很奇怪的场面,俄罗斯希望乌克兰承认一个还没有完全在战场上实现的领土结果。

乌克兰则希望俄罗斯接受一条还没有通过战场形成稳定状态的停火线,双方都希望谈判桌替自己完成战场上还没做完的事,这当然很难。



美国夹在中间,也没有外界想象得那么轻松,美国可以促成见面,可以传话,可以施压,也可以拿制裁、安全保障这些东西当筹码。

可真正到了最难的地方,美国同样有边界,对俄罗斯的制裁,不是美国政府一句话就能解决所有问题,欧洲的安全安排,需要欧洲国家参与。

乌克兰是否接受领土方案,也不是美国能替泽连斯基签字,美国如果给得太多,国内会有阻力,如果给得太少,乌克兰又不敢接受。

俄罗斯则会一直问,美国到底能不能保证欧洲也跟着执行,所以这轮谈判虽然看起来三方都很忙,但真正能动的地方很少。

美国谈判代表认为两天会谈艰难但有实质内容,后续还准备继续往莫斯科、欧洲方向沟通。

问题是,外交官可以不停飞,最难的那些问题却不会因为行程变多就自动解决,这次能够真正落地的,还是战俘交换。



双方各自释放超过1000人,规模不小,因为这是目前最容易找到共同利益的地方,俄罗斯可以说自己带回了本国人员,乌克兰也可以说自己接回了士兵。

双方都能对国内交代,也不需要改变领土立场,可只要再往前一步,谈停火、谈撤军、谈北约、谈安全保障,就会碰到谁都不肯先让的位置。

三方为什么还要继续谈?因为谁都不能不谈,特朗普需要让外界看到美国仍然在推动停战,俄罗斯需要证明自己并没有拒绝外交。



乌克兰更不能接受美俄单独决定自己的命运,所以必须坐在桌前,哪怕暂时谈不出停火,谈判这个场面本身对三方都有用。

接下来如果还有下一轮会谈,欧洲大概率也会继续被拉进来,可欧洲能参与到什么程度,能不能真正决定领土和安全问题,仍然不好说。

只要俄乌双方的顺序没有变,下一次谈判很可能还是会遇到同样的问题,俄方会问,领土怎么处理,乌方会问,停火和安全保障在哪里。



美国会试着找一个双方都能接受的中间方案,然后话题再绕回战场,真正影响下一步局势的,很可能还是波克罗夫斯克,还有入冬后的乌克兰能源系统。

如果俄军在冬季前取得更大突破,俄罗斯提出的条件只会更硬,如果前线长期僵持,俄方也会重新计算继续打下去的成本。

乌克兰如果还能守住关键城市,基辅就更没有理由先撤,如果后勤、电网和兵员压力越来越重,乌方对停火方式的选择也可能发生变化。



战俘已经可以交换,真正决定战争走向的东西,还在波克罗夫斯克的公路、铁路和补给线上。

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